两会召开前，5月10日，“悬崖村”村民走下“天梯”，搬入了新家。“悬崖村”曾经的出行难题，是“蜀道难”的一个缩影。

当“悬崖村”成为历史，现在的蜀道还难不难？四川如何应对天险带来的交通运输难题？围绕这些问题，全国人大代表、四川省交通运输厅厅长罗佳明接受了“政事儿”专访。

全国人大代表、四川省交通运输厅厅长罗佳明

"溜索改桥"是四川交通演变的缩影

政事儿：四川有一个举国闻名的村落--"悬崖村"，就在两会召开前，"悬崖村"31户村民搬入了新家。四川这样的村落是不是还有？比如全国最后一个开通公路的建制村阿布洛哈村？

罗佳明：阿布洛哈村的出行问题，基本已经解决了。去年底，我们打通了阿布洛哈村的对外通道，今年开通了农村客运。原来村民出村要步行3个多小时，现在用不了半个小时。

政事儿：这之前，阿布洛哈村为什么一直没有通公路？

罗佳明：阿布洛哈在彝语中的意思是“高山中的深谷”、“人迹罕至的地方”，整个村子坐落在距离布拖县城60公里的金沙江畔西溪河峡谷中，三面环山，一面临崖，平均海拔1000米。由于地形极其复杂，机械设备根本运不过去，我们租用了米-26重型运输直升机，吊运大型机械设备，从两端分头推进，终于在去年底打通了到村口的硬化路。这段路3.8km，每公里造价超过1千万元。

通村公路正式打通的那天，去年12月31日，一个画面令我们百感交集。一个76岁的村民，由于身体原因，从1966年开始半个多世纪，没有走出阿布洛哈一步。看到路通了，老人家热泪盈眶，说“过几天，我也要去布拖、西昌城看看。”

政事儿：据了解，“溜索”曾经一度是四川一些村子的主要出行方式。

罗佳明：四川自古就有“蜀道难、难于上青天”的说法，这是由于四川特殊的地形、地貌、地质条件所决定的。四川地处西南腹地，地形以高山峡谷为主，地质构造复杂，地震断裂带多，地震烈度高，生态脆弱，气候多变，交通建设条件十分困难。挂在悬崖峭壁上的“栈道”和横跨大河峡谷的“溜索”，就是古代四川的首创，也是“蜀道难”的无奈之举。

一直到2015年，全省还有仍在使用的“溜索”98座。不过，2018年9月1日，随着凉山州金阳县对坪镇溜索改桥建成通车，四川全面结束“溜索时代”。全省499个村、近三万户、十几万群众上百年来溜索出行的历史彻底改变。而“溜索改桥”，就是四川交通演变的一个缩影。

引入社会资本破解天险难题

政事儿：“想致富先修路”，交通扶贫是脱贫攻坚的重要环节，四川的地理条件是不是给交通扶贫带来了不少难题？

罗佳明：是啊。大家都说“蜀道难”，其实“蜀道难”难的不仅仅是出川交通，还有川内交通。川藏公路修筑过程中，2000多名解放军战士和民工付出了宝贵生命，其中仅雀儿山一个山头就牺牲了300多人。1964年开建的成昆铁路，也是付出了1公里牺牲1个人的巨大代价。

近年来，随着高速公路建设向盆周山区延伸，工程建设难度不断增大，以桥隧比为例，1995年通车的成渝高速公路，桥隧比为5%；2008年通车的西攀高速公路，桥隧比为35%；2012年通车的雅西高速公路，桥隧比为55%；2018年通车的雅康高速公路，桥隧比为82%；正在建设的沿江高速公路，桥隧比已突破90%。

政事儿：也就是说，桥梁和隧道占总里程的比例越来越大，工程难度越来越高？

罗佳明：确实如此。我们遇到的挑战，一个比一个艰巨。比如被称为“川藏第一险”的雀儿山，以前过往司机有“冬过雀儿山，如闯鬼门关”的说法，形容老盘山公路的艰险。国道317线为了翻越这座山，让过往司机不用再走老盘山公路，就在海拔４３7０米的高山上，打了一个7079米长的隧道，这是目前世界上海拔最高的超特长公路隧道，建成后，车辆通过雀儿山区的通行时间由2小时缩短为10分钟。

还有去年1月1日全线通车的雅康高速公路，项目地处四川盆地向青藏高原快速攀升区域，建设面临“五个极其”的严峻挑战和考验：地形条件极其复杂，为典型的V字形深大峡谷；地质条件极其复杂，需要穿越高烈度地震区域的多条区域大断裂带；气候条件极其恶劣，途经不同的气候垂直分布带；生态环境极其脆弱，紧邻大熊猫栖息地自然保护区，途经省级珍稀鱼类保护区；工程建设极其困难，全线桥隧比高达82%，隧道群长达50公里，是当时国内在建高速公路桥隧比最高、施工难度最大的项目之一。

政事儿：四川如何应对这些天险带来的难题？

罗佳明：“蜀道难”是九千万四川人民的切肤之痛，冲破盆地封闭，打破交通瓶颈是千百年来的愿望。近年来，四川高度重视交通运输发展，坚持“适度超前”规划，以高速公路为例，2019年，我们新修订形成了《四川省高速公路网规划（2019－2035年）》，规划路线加规划研究路线达到了1.8万公里，位居全国第一；近10年来，我们每年投资目标都确定在1000亿元以上。

不过，仅靠政府自身力量难以实现交通的快速发展。所以我们提出，必须破除盆地意识和地方保护意识，以包容开放的心态，全面放开勘察设计、投资建设、客货运输等各类交通运输市场，吸引社会资本参与。以高速公路为例，2004年开始探索“建设-运营-移交（BOT）”模式，逐渐建立“政府主导、分级负责、多元统筹、市场运作”的工作体制。2015年开始采用政府和社会资本合作（PPP）模式。

截至目前，全省采用BOT、PPP模式实施的高速公路项目共62个，占建设总规模的55%，引进国有及民营企业42家，在国内高速公路领域招商里程最长、引入社会资本最多。

"我们的目标是'蜀道畅'"

政事儿：您如何评价四川目前的交通运输状况？蜀道还难不难？

罗佳明：蜀道还难不难，这个问题用我们乐山市金口河区共安彝族乡新建村村民的感受，更有说服力。2012年以前，四川全省有16457个建制村不通硬化路，其中就包括新建村。脱贫攻坚战略实施后，我们提出“乡乡通油路、村村通硬化路”，2019年提前一年实现了这个目标，基本解决了农村群众出行难题。路通了，新建村村民周兴林说：“以前公路不通，喂'猪儿子'都不能喂大了，以前200斤就背不下去，运不出去，卖不了钱，现在300、400斤都运得出去了”。

另外，党的十八大以来，四川全省建成高速公路3189公里，覆盖43个贫困县，高速公路总里程达7520公里，居全国第二；农村公路总里程达29.2万公里，居全国第一；基本实现了所有具备条件的建制村通客车，农村客运班线发展到7393条，营运车辆达到2.4万辆，年平均日发班次居全国第一。这几个数据，也能回答蜀道还难不难这个问题。

目前，四川交通已经从“蜀道难”，迈入“蜀道通”，而我们的目标是“蜀道畅”。

政事儿：您带了两个小客车模型上会，这是农村客运班车的模型吗？

罗佳明：是的。“金通工程”是乡镇及建制村通客车的升级版，我们的计划是统一乡村客车的LOGO标识、车辆外观、站牌以及从业人员标识，分类建立班线为主、公交为补充、预约响应兜底的乡村客运基本服务体系，并开行赶场车、学生车、就医出行车、乡村定制客运和返乡返岗、务农支农专车等。

“金通工程”被列为2020年四川省政府工作报告30件民生实事之一，现在已经在54个县试点，效果不错。比如位于乌蒙山连片特困地区的宜宾市屏山县锦屏镇永跃村，以前村民出行主要依靠两轮摩托车、三轮车、“面包车”等等，不安全、不方便、成本高。今年4月，开通运行了学生班和赶场班4台乡村客运车辆，解决了56名学生上下学和全村1000余村民的出行问题，村民们很开心，说“出门就坐客车，和城头边没得啥子区别”。

"力争在一些领域后发制人、弯道超车"

政事儿：您刚才说，四川的下一个目标是“蜀道畅”，“蜀道畅”的标准是什么？

罗佳明：我们正在抓紧起草《关于贯彻落实交通强国建设纲要加快建设交通强省的实施意见》，力争到2025年，交通强省建设取得重大进展，基本建成“覆盖广泛、高效互联、智能绿色、安全可靠”的现代化公路水路交通基础设施网络，初步形成“四向八廊”战略性综合交通走廊和长江上游（四川）航运中心。

其中有一个重要项目，就是无人驾驶智能交通，我们借助新一轮技术革命的东风，力争在一些领域后发制人、弯道超车。比如智慧高速建设，启动了“探索面向车路协同的智慧高速公路体系”试点，正在建设符合L4级别的车路协同自动驾驶试验场地，在成都绕城高速和成宜高速公路局部路段，开展不低于L2级别的智能网联应用。

政事儿：今年以来突如其来的疫情，给四川交通带来的影响大吗？

罗佳明：影响肯定有，今年前四个月，全省公路水路交通建设投资同比下降9.2%。不过，危机中找机遇，3月单月投资已与去年基本持平，4月单月投资同比增长34.5%。

四川已经连续九年投资规模超千亿，所以今年也要确保完成投资1400亿元、力争完成1700亿元以上，实现连续第10年投资超千亿。